Ciao a tutti!!
Tra poco più di un mese compio 22 anni,e da ariete decisa e determinata amo la mia splendida donna,CLaudia,solo 19 anni più grande di me...!!
Sono nata in toscana,ma cresciuta in puglia,dove ho vissuto in una famiglia non tanto benestante e di mentalità arretrata...
Da poco ho interrotto i miei studi di medicina(che riprenderò a settembre)per "evadere" definitivamente dalla mia prigione familiare..

Prima di Claudia,ho vissuto una storia lunga quasi 5 anni con un ragazzo conosciuto al liceo,finita disastosamente dopo molti tentativi di chiusura,e un paio di storie con ragazze di cui una conosciuta all'università e l'altra su un forum.

Mi sono sempre mantenuta studi,e tutto il necesario lavorando in estate e nei we invernali come barlady..tant'è che ora sono diventata troppoooo brava cacchio

Quando la mia famiglia ha scoperto la storia tra me e Claudia(la mia attuale compagna),è scoppiato l'inferno..tra cui psicologhe che dovevano "CURARMI",reclusioni in casa,attacchi e scatti di ira da parte di tutti...e il determinante distacco di mia madre(unica persona che è riuscita a farmi sentire diverse).
Come conseguenza di ciò,ho lasciato tutto in Puglia,amici,studi,il mio caninetto...e mi sono trasferita a vivere in Veneto,dove viveva già Claudia(di origini toscane anche lei)...e colpo di scena ora torniamo insieme a vivere in toscana!!! Entro fine primavera speriamo!

Io credo che,quando ci si innamora,quello che ci fa andar via di testa non è l'organo genitale dell'individuo di cui c'innamoriamo,bensì di tutto il resto caratteriale emozionale sentimentale e fisico,perciò,io non escludo nulla dalla mia vita...non mi precludo nessuna possibilità di essere felice..amare come voglio essere amata.

Se avete domande....a voi la penna!!!!
Spero di poter conoscere un sacco di gente interessante!

UN ABBRACCIO A TUTTI... FREEMARGHE

dai che bello che vai a vivere con lei!!!!

ti auguro ogni bene e che questo amore sia eterno ^_^

un grosso abbraccio

Se dovessi specificare il tuo orientamento sessuale, cosa diresti, alla luce delle tue esperienze passate e situazioni attuali?

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Scritto da: MinakoLover 01/03/2007 16.55
dai che bello che vai a vivere con lei!!!!

ti auguro ogni bene e che questo amore sia eterno ^_^

un grosso abbraccio

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Io non auguro affatto a Marghy che il suo amore sia eterno, perché dovrei volerle del male? Gli amori, come tutte le cose della vita, hanno un inizio e una fine, e meno male che è così. Se un amore fosse eterno (ma non può esserlo), sarebbe di una noia mortale.
Le cose belle della vita hanno un inizio e una fine, invece le cose che si pretendono eterne sono finte, dato che il nostro essere umano si caratterizza per provvisorietà e precarietà.
La pretesa di assolutizzare le cose umane, che sono invece per definizione precarie e relative, è tipica delle religioni monotesiste, ed è una cosa disastrosa per la nostra civiltà.

scusate per l'errore di prima ma ho sblagliato ad inserire il messaggio e non sono ancora capace di riparare!!!

Per prima cosa buongiorno a tutti!!
Allora inizierò a risponderò in ordine..

Grazie lover per l'abbraccio! Ho letto anch'io il tuo profilo! E visto la tua fotina...un bel tondeggiante dai!

Ciao Neve!! Piacere di conoscerti!
Circa la tua domanda,proverò a darti una risposta che rifletta quello che penso adesso. Attualmente le mie preferenze sessuali sono rivolte completamente a Claudia!!(che scoperta)dirai!!!eheheh.Sai,proprio ultimamente ci pensavo ed ho capito che in base alle mie esperienze,credo di poter incontrare difficoltà nell'instaurare un rapporto sentimentale di amore con un uomo.
Sai,la mia grande storia con Davide,il mio ex-ragazzo,è finita in malo modo e da allora tutti gli uomini che ho incontrato hanno solo preteso fisicità e sesso da me.Raramente(anzi quasi mai)ho trovato un uomo che mi volesse per quello che sono e nonb per quello che il mio corpo è.
Senza ombra di dubbio,non escluderei mai.
In ogni caso,se vuoi qualche chiarimento nell'eventualità non avessi soddisfatto la tua domanda,scrivimi pure!

Ed ora passiamo a te,coccole!! ;)
Sono a metà d'accordo con te!
Allora,tu dici che le cose belle non durano per sempre...e che le cose belle sono destinare a finire.
Io penso che ogni cosa può finire,bella o brutta che sia.
Io ritengo che non ci sia una regola circa la possibile durata di un evento,emozione,desiderio.
Io credo che tutto sia un'eccezione rispetto al tutto in persona. Tutto può finire,e tutto può continuare.CHe ne sappiamo noi cosa può durare e cosa no?possiamo saperlo solo vivendo!
SIamo tanti individui..differenti tutti gli uni dagli altri.MAgari in certi casi possiamo somigliarci,ma tutti siamo così formati da questa miriade di sfumature indefinite che non si può generalizzare...
Secondo me è un pò limitativo affermare "le cose belle finiscono sempre"...IO CREDO CHE SI POSSA DIRE...LE COSE BELLE SI TRASFORMANO...IN ALTRE COSE BELLE..è UN CICLO,UN CONTINUO CAMBIAMENTO...UN EVOLVERSI INFINITO...CHE NE PENSI COCCOLE?

Comunque coccole ho afferrato esattamente il senso del tuo messaggio!! Ho compreso che era in senso positivo!! GRazie!!è come se mi avessi augurato sempre il megliO!!

ORA SIGNORI VI LASCIO,sono in toscana con la Claudia che ieri ha saputo di esser stata assunta! e quindi entro un mese ci trasferiamo dal veneto A MASSA!!sul mare!!!

scusate se trovate errori ma non ho riletto!!!corro...!! A DOPO E BUONA GIORNATA A TUTTI!!!

Carissima Marghe,
una cosa non ho ben capito. Tu dici che “tutti gli uomini che ho incontrato hanno solo preteso fisicità e sesso da me”. Ora, che ci sia qualche uomo che PRETENDA fisicità e sesso da un’ altra persona può anche essere, ma è ovvio che si tratta di una minoranza. La maggioranza degli uomini non ha questo comportamento, e di uomini gentili, dolci, disponibili, altruisti e che soprattutto non pretendono nulla dagli altri è pieno il mondo. E allora visto che tu invece hai avuto a che fare solo con questa minoranza di arroganti ed egoisti, la domanda mi sembra scontata: perché ci uscivi? Perché con tutti gli uomini dolci e gentili che ci sono in giro tu uscivi solo con quelli molesti? Evidentemente perché inconsciamente li volevi proprio così, per una forma inconscia di masochismo che ti induceva a cercare proprio persone così. Altrimenti perché non cercare altrove? Secondo me nel tuo immaginario gli uomini sono tendenzialmente fatti così, e quindi cercavi proprio quelli fatti in questo modo, perché gli altri sfuggivano al tuo modello di riferimento iniziale.
Scusa se ho fatto un po’ di psicologia spicciola, ma non vedo altra spiegazione. Ed è questa e solo questa, secondo me, la ragione della tua difficoltà nel relazionarti sentimentalmente con gli uomini.

Caro coccole,innanzitutto grazie per avermi risposto! E'sempre indice di interesse e stimolo.

Quando ho iniziato a cercare di capire come mai mi si presentassero frequentemente simili situazioni con gli uomini,ho subito pensato anch'io che probabilmente fosse causato da un mio istinto di masochiosmo,(che non nego assolutamente di avere).
Col tempo però,analizzando situazioni che io non avevo cercato,ma che si erano presentate spontaneamente,ho constatato che la costante di cui sopra abbiamo accennato,continuava a ripresentarsi.

In seguito,nell'ambito del confronto con alcune donne,ho constato quanto questa mia sensazione non appartenga solo a me,ma ha una gran parte di donne.

Io,coccole,non voglio assolutamente importi la mia idea,o trovare modi per renderla vera ed assoluta;bensì sto espreimendo una mia opinione.

Ti faccio un piccolo esempio.
Da quando mi sono registrata a facebox,(sito tramite il quale ci siamo conosciuti),ho ricevuto più di 200 richieste di amicizia da uomini che cercavano tale possibilità di conoscenza approcciandosi con locuzioni volgari,talvolta offensive,legate particolarmente alla sessualità,inserendo gratuiti commenti non graditi sulla mia dichiarazione di "bisex",e su foto.
Allora,su questi 200 uomini,circa 3 hanno invece cercato un contatto con me attraverso modalità più delicate,civili e di rapporto "alla pari".

Nemmeno una donna si è espressa con me in tal termini.

Ti riporto il messaggio di un perfetto estraneo che ho ricevuto proprio ieri :" ti va di vedermi nudo in cam?"

Ecco come mi si presenta la situazione.

Ora penso 2 cose : 1° TUTTI QUELLI CHE FREQUENTANO INTERNET SONO UOMINI INSODDISFATTI E PRESI DA UN'OSSESSIONE SESSUALE o 2°SONO IO TROPPO BELLA E FACCIO PENSARE GLI UOMINI SOLO IN UNA CERTA DIREZIONE(AHAHAHAHAH)

Detto ciò,io sostengo che una minoranza di uomini si rapporti alle donne in maniera paritaria ed a prescindere da secondi fini.

ora vi lascio,aspetto vostre risposte in merito e vi auguro buona giornata!! io sono con Claudia in autostrada e stiamo tornando in Veneto dopo un we in Toscana.

p.s. Claudia ha provato ad inserire il suo profilo ma risulta ancora non abilitata..come possiamo risolvere ciò?

Ciao a tutti,e scusate se esordisco su questa discussione ma ho provato ad inserire il mio profilo e non ci sono riuscita.

Volevo rispondere a coccole2000 riguarda alla sua ardita affermazione che solo una minoranza degli uomini ha come primo interesse nei confronti delle donne quello prettamente fisico e sessuale chiedendogli come proprio lui che si ritiene bisessuale possa fare un'affermazione di questo tipo.

Sono rimasta sbalordita da ciò perchè un uomo bisessuale, che ha la fortuna quindi di avere pari consapevolezza della proprio parte maschile e di quella femminile, possa ritenere che la maggior parte degli uomini non abbia questa tendenza,direi quasi ossessiva nei confronti delle donne.
Nei miei 40 di vita,di cui 35 etero,ho avuto modo di riscontrare in mille differenti modi,sia in prima persona che attraverso esperienze di tante e tante e tante amiche e conoscenti che l'uomo,sia dal punto di vista fisico e fisiologico,col organo genitale così esterno e quindi suscettibile che dal punto di vista dei suoi sensi e della sua educazione mentale e sessuale è assolutamente portato,anch in buona fede,a mettere al primo posto,nelle sue proirità,nei suoi contatti,nel suo modo di relazionarsi,il suo piacere sessuale.
E non parlo solo degli uomini etero ma anche degli omosssuali con cui,ultimamente ho stretto amicizie,dalle quali ho avuto piena conferma che ciò accade anche nel mondo gay maschile.

Questa consapevolezza non mi porta assolutamente a vivere negativamente gli uomini,e non ha niente a che vedere con la mia bisessualità,perchè so benissimo che esistono uomini,ma attualmente sono la minoranza,che hanno un modo completamente diverso di relazionarsi sessualmente e uno di questi è stato proprio il mio ex marito e alcuni amici che ho.

Quedto è quello che posso dire rispetto alla mia esperienza,rispettando totalmente le esperienze altrui.
Vi ringrazio di poter esprimere tutto questo in un forum molto interessante e stimolante.
un bacio a tutti e a presto.

Scritto da: freemarghe 04/03/2007 13.20
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> In seguito,nell'ambito del confronto con alcune donne
> ,ho constato quanto questa mia sensazione non appartenga
> solo a me,ma ha una gran parte di donne.

Innazitutto benvenuta e saluti.
Volevo chiederti: Come fai a stabilire che la tua sensazione sia la stessa e non magari analoga, simile etc., provata da altre donne? Di solito noi tendiamo ad interpretare le sensazioni altrui con le nostre, ovvero con il nostro metro.

> ho ricevuto più di 200
> richieste di amicizia da uomini che cercavano

Per contro devo dire che, fatta una sola eccezione, le donne che mi hanno scritto in privato sono state carine, gentili e garbate.
Non crediate chissà quante però, non certo il numero qui menzionato. Se fossi stato Berlusconi forse ne avrei ricevute di più (debolezza delle donne)
E' sicuramente un merito che va alle donne. Non dimentichino però d'essere fatte strutturalmente e cerebralmente in modo diverse dai maschi, altrimenti si perde l'orientamento e non ci si intende. Ciò però non giustifica le fessaggini di questi rappresentanti del sesso cosiddetto forte (falso)...io non mi indentifico con loro, ad esempio.

> Nemmeno una donna si è espressa con me in tal termini.

Appunto, anche con me e, quell'unica, come dicevo sopra, pur approciandosimi con intenti ben precisi, è stata comunque graziosa. Nessuno nega che il gentil sesso abbia una grazia ed un fare da cui l'uomo generico non possa che imparare.
Personalmente vivo meglio con le donne che con gli uomini.

> Ti riporto il messaggio di un perfetto estraneo che h
> o ricevuto proprio ieri :" ti va di vedermi nudo
> in cam?"

Ma dev'essere uno sbalestrato...è tuttavia uno alla ricerca di un suo orientamento...ce ne sono diversi.


> Ora penso 2 cose : 1° TUTTI QUELLI CHE FREQUENTANO INTERNET SON
> O UOMINI INSODDISFATTI E PRESI DA UN'OSSESSIONE
> SESSUALE

Tutti in base a che criterio? Non condivido.

o 2°SONO IO TROPPO BELLA E FACCIO PENSARE
> GLI UOMINI SOLO IN UNA CERTA DIREZIONE(AHAHAHAHAH)

Noooo, se per questo si accontentano anche con molto meno...chi certe manie le ha acquisite fa proposte a tutte indistintamente.
A proposito come consideri questo tipo di orientamento riferibile ad alcuni maschi?


> Detto ciò,io sostengo che una minoranza di uomini si
> rapporti alle donne in maniera paritaria ed a prescindere
> da secondi fini.

Certo sì...io non credo che sia solo una minoranza, non foss'altro perchè non ho elementi in mano per affermarlo. C'è sicuramente una crescita psicologica nel senso che tu dici...non va dimenticato però l'uomo nella sua interezza psicofisica e nella sua istintualità la quale, per quanto possa essere corretta, resta basilarmente la stessa, quella ovvero che andrà ad orientare in un certo qual senso il suo pensare dal sapore mascolino. Non può essere diversamente, altrimenti avremmo solo uomini o solo donne.

Buon viaggo

Pyccolo

Grazie grazie e mille grazie per la tua risposta!

Condivido molte cose tra quelle che hai scritto soprattutto quando dici che l'uomo è strutturalmente diverso dalla donna ed è giusto che sia così proprio per una compensazione tra i sessi ed anche quando dici che è in crescita psicofisica ma continuo a pensare che,ad oggi, siano in minoranza gli uomini che sanno gestire in modo equilibrato e matura la propria istintività e mascolinità e quelli che sono consapevoli della propria parte femminile e non se ne vergognano,ma anzi la esprimono in pieno equilibrio con quella maschile diventando così delle persone veramente complete e preziose...questo vale naturalmente anche per le donne...e forse sta proprio in questo equilibrio sia delle donne che degli uomini il valore della bisessualità.

Grazie per il benvenuto!

Scritto da: freemarghe 04/03/2007 15.56
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> Grazie grazie e mille grazie per la tua risposta!

Grazie a te per averla presa in considerazione!
Annoto una mia svista: solo ora mi rendo conto che le foriste siano due e non una, difatti non riuscivo a spiegarmi i 21 anni con i 40...iniziano entrambe con Free... !

> ma continuo
> a pensare che,ad oggi, siano in minoranza gli uomini
> che sanno gestire in modo equilibrato e matura
> la propria istintività e mascolinità

Tutto questo, ovviamente, non senza ragione. Credo che sia la società umana che non abbia saputo evolversi nel suo insieme.
Si può dire la stessa cosa della donne, come tu stessa ammetti.
Viviamo in un momento di grandi trasformazioni, che non si esauriranno a breve. Credo che sia gli uomini che le donne stiano perdendo di mano la loro vera essenza e la loro vera natura...il numero dei solitari aumenta a sproporzione, sia fra uomini che fra donne.
Non credere che le donne sappiano gestire in modo equilibrato e maturo la propria istintività e la propria femminilità. In fatto di maturità sarei veramente imbarazzato fra il sesso femminile e quello maschile. Ho la sensazione che si equivalgano, anche se naturalmente da diversa prospettiva.
Tu dici che gli uomini siano ossessionati dal sesso, ma non mi pare diverso con le donne, anch'esse ossessionate dall'amore...credi!
Nel tuo primo intervento hai affermato:
" Io credo che,quando ci si innamora,quello che ci fa andar via di testa non è l'organo genitale dell'individuo di cui c'innamoriamo,bensì di tutto il resto caratteriale emozionale sentimentale e fisico,perciò,io non escludo nulla dalla mia vita...non mi precludo nessuna possibilità di essere felice..amare come voglio essere amata."

Considerando che parli di storie passate, devo ritenere che alla sessualità tu ci hai pensato dall'adolescenza...età, a parer mio, un tantino precoce per muoversi a pieno titolo nel mondo degli amanti, ma so che nel dir questo solleverò un vespaio di dissensi, perchè ormai, per la mentalità corrente, quasi quasi si è pronti al rapporto amoroso dal giorno della nascita.
Mi spiace che tu abbia impiegato anni preziosi della tua esistenza per scoprire le amarezze dell'esistenza umana e che non tutto ciò che luccica è oro...i tempi dell'amore non sono uno scherzo e nemmeno un passatempo.
Per moltissimi, anzi per la maggioranza, sembra che se l'amore non si viva ad ogni costo o non sia abbia ad ogni costo, sia una catastrofe, da cui poi non se ne può uscire se non con le ossa rotte, delusi, rammaricati, disincantati e distrutti.
Mi fa piacere che Claudia mostri con molta naturalezza e sincerità che nemmeno fra gli omosex si raggiunga la decantata maturità sessuale e che la sofferenza e la delusioni continuino anche fra quegli orientamenti. (Fra parentesi dico che Claudia ha un tantino di pregiudizio verso il maschio ed il suo organo...non so la ragione di questa avversione, così come non so perchè si parli del maschio e del suo organo e non del maschio con il suo organo...è come se volessi parlare di femmina senza tener conto delle sue forme e dell'istinto suscitato in esse dagli ormoni preposti alla funzionalità di quegli organi).

Tutto ciò per dire che non vedo differenze di maturità nei mondi al maschile ed al femminile.

> e quelli che
> sono consapevoli della propria parte femminile
> e non se ne vergognano,ma anzi la esprimono in
> pieno equilibrio con quella maschile diventando
> così delle persone veramente complete e preziose...questo
> vale naturalmente anche per le donne...

Non esistono a parer mio nello stesso individuo parti maschili e parti femminili. Uomini e donne esprimono innanzitutto la loro sessualità in funzione della loro istintività.
Poi esiste una parte ormonale che agisce in modo diverso negli uni e nelle altre, completandole.
Al di là di queste peculiarità il loro rapporto relazionale dipende dalla loro crescita emotiva e culturale. Le parti di cui tu parli non sono perciò presenze di caratteristiche femminili e maschili che coesistono in certe proporzioni, che, se bilanciate, diano luogo all'equilibrio e, se sbilanciate, diano luogo ad orientamenti omo o bisex, come se la bisessualità o l'omosessualità fossero la soluzione premiante per una caratteristica che si ritiene prettamente maschile o prettamente femminile. Per me invece quelle scelte potrebbero essere dei surrogati, che potrebbero anche magari soddisfare meglio per certi versi le proprie aspettative relazionali/amorose, ma che non rappresentano la fatica e la sfida di vivere al maschile ed al femminile, (senza per questo condannarle, per carità), ognuno deve poter operare senza essere discriminato le sue scelte, fatto salvi diritti e libertà altrui. Sembra difatti che questa scelta possa essere stata dettata, così come mi è parso di capire indirettamente, dall'incapacità del maschio di saper mettere a disposizione della donna anche quelle caratteristiche per loro natura più femminili. I maschi dovranno mettersi in testa che il concetto di branco non fa bene alla loro vita relazionale...può andar bene per i lupi, ma non pe gli umani.


> e forse
> sta proprio in questo equilibrio sia delle donne
> che degli uomini il valore della bisessualità.

Penso d'aver detto.

Tanti saluti ed auguri di felicità.

Care Marghy e Claudia,
non credo che sia rilevante ai fini della nostra discussione se il comportamento egoista e arrogante di una parte degli uomini debba essere considerato maggioritario o minoritario. C’ è una parte di uomini che è così, e lo sappiamo tutti, e c’ è una parte di uomini che non è così, e altrettanto bene lo sappiamo tutti. Non è rilevante sapere se la prima parte è maggioritaria o minoritaria rispetto alla seconda per un motivo molto semplice: io la prima parte semplicemente la ignoro, non la considero. So che esiste, ma ho da anni scelto di non avere rapporti di alcun tipo con questa parte di uomini, che peraltro si riconosce subito da certe frasi e da certi segnali che chi ha un po’ di esperienza coglie al volo. E una volta percepito che è così, si usa il tasto ELIMINA anche nella vita (perché, pensate forse che a me solo perché mi definisco bisessuale non arrivino proposte sessuali arroganti e sbrigative su Facebox? Basta ignorarle!).
E’ un po’ come quando senti certe frasi sul tema del pregiudizio nei confronti dell’ orientamento sessuale, quando sento qualcuno che dice: “Io non ho niente contro i gay, basta che se ne stiano per conto loro”, io con questa persona ho già chiuso, e non voglio avere nulla da spartire, tanto una persona così non potrà darmi nulla in termini umani.
Quindi può darsi che io abbia sbagliato definendo “minoranza” gli uomini aggressivi e prevaricatori in campo sessuale, probabilmente l’ ho fatto perché avendoli esclusi a priori dalle mie frequentazioni se guardo intorno a me li vedo minoranza, e magari avete ragione voi, è un mio punto di vista troppo personale.
Però ai fini del mio ragionamento tutto questo non cambia: se siamo consapevoli che c’ è una parte di uomini gentili, educati, rispettosi, affabili, dolci e disponibili (chiamiamola minoranza? Va bene, non c’ è problema), la domanda è: come mai questa parte, che pure esiste, non viene quasi mai considerata, pur essendo anch’ essa visibile e riconoscibile? Come mai Marghy si imbarcava in relazioni deludenti con uomini aggressivi, anziché andare a cercare il meglio? Guardate che così come la parte egoista e prevaricatrice si riconosce subito, da certe frasi e certi segnali, così la parte gentile e disponibile si riconosce altrettanto facilmente, e c’ è. Basta volerla cercare! Ma la mia impressione è che spesso non la si vuole cercare apposta, perché questa componente è spiazzante rispetto ai modelli di riferimento tradizionali.
Era questo l’ argomento che volevo sottolineare.
Comunque per vostra curiosità e per dimostrarvi che sono perfettamente consapevole che ci sono UOMINI e DONNE sbrigativi, arroganti ed egoisti in campo sessuale, vi faccio leggere due cose: un messaggio privato che mi è arrivato oggi, che dimostra che solo perché una persona si definisce bisessuale alcuni uomini si sentono in diritto di fare avances pesanti; e dall’ altro lato l’ annuncio di una ragazza su al femminile.it
Ecco, questo tipo di persone, UOMINI e DONNE, sono esclusi dalla mia vita, e forse per questo, magari sbagliando, li ho definiti MINORANZA. Ma basta ignorarli, e la vita diventa subito migliore.

“Ciao coccole2000, io sono un ragazzo di 24 anni, mi chiedevo tu cerchi solo uomini omo o anche che vogliono provare?
Non voglio in assoluto penetrazione ne attiva ne passiva, però ho voglia di poter provare un pene in bocca, cmq per due amiche sono stato servo cioè sottomesso per cui posso fare cose feticiste.
Grazie”


“Cerco ragazze solo di Vicenza età compresa tra i 20 e i 27anni, bella presenza, allegra, INTELLIGENTE, vivace, senza tabù! estroversa e dolce, seria e ASSOLUTAMENTE NO PERDITEMPO.
massima serietà.
MEGLIO SE AUTOMUNITA.
Nessuna preferenza per lesbiche o bisex, importante che abbia già avuto relazioni con donne.
per info email destiny2@virgilio.it”

Come vedete, non è questione di UOMINI o DONNE!!!
Un bacio

P.S.: naturalmente non commento questa frase di Claudia perché si commenta da sé:
“l'uomo,sia dal punto di vista fisico e fisiologico,col organo genitale così esterno e quindi suscettibile che dal punto di vista dei suoi sensi e della sua educazione mentale e sessuale è assolutamente portato,anche in buona fede,a mettere al primo posto,nelle sue priorità,nei suoi contatti,nel suo modo di relazionarsi,il suo piacere sessuale”.
Chiedo solo a tutte le persone di questo forum che mi conoscono personalmente se secondo loro ad esempio uno come me, che pure sono di sesso maschile, “mette al primo posto nel suo modo di relazionarsi il suo piacere sessuale”.
Questi in italiano si chiamano LUOGHI COMUNI.

ohhhhhhhhhh!!finalmente ritrovo il piacere di confrontarmi con degli uomini stimolanti!!complimenti, ragazzi, davvero!!grazie per questo confronto finalmente alla pari!!e finalmente senza luoghi comuni e secondi fini!!!troppo bellooooo!!
allora a PYCCOLO RISPONDO CHE SU MOLTE COSE SONO D'ACCORDO CON LUI,su altre no, come ad esempio il fatto che sia gli uomini che le donne sono fatti oltre che da tutto il resto anche da una parte maschile e da una parte femminile. Naturalmente non ho detto SOLO, ma ANCHE da queste due parti!! e sono convinta che l'equilibrio fra queste due parti e la consapevolezza di entrambe sia determinante, come lo sono anche l'educazione,l'ambiente in cui si cresce,le persone che si frequentano e le esperienze che si fanno, come anche il dna che abbiamo!!sono d'accordissimo quando dici che entrambi i sessi devono ancora evolvere e hai pienamente ragione!!addirittura credo che molta colpa di come crescono gli uomini sia delle donne in quanto mamme che li educano...reprimendo quasi totalmente la loro parte femminile e viziandoli tantissimo!!
quindi è vero...l'evoluzione tarda ad errivare in entrambi i sessi, ma continuo a credere che genericamente gli uomini siano più indietro come maturità e sensibilità delle donne...e come dicevo molte delle colpe sono nostre, di chi li cresce...!!

a coccole volevo dire che forse mi hai fraineso, quando mentre guidavo dettavo a marghy la mia risposta a pyccolo, parlando della conformazione fisica dell'uomo a livello genitale, la mia non era un'accusa o una condanna o un giudizio negativo,ma un modo per spiegarmi (e non solo mio ma anche proprio scientifico) perché l'uomo è molto piò portato al sesso delle donne!!!quindi mi dispiace tu l'abbia presa male, ma sostanzialmente credo proprio che tu non abbia capito cosa volessi dire!!!quindi vado oltre...anche perché più volte ho ripetuto che molti uomini vanno oltre questo modo di relazionarsi, sono quelle eccezioni con cui amo confrontarmi!! e sono completamente d'accordo con te quando dici che dobbiamo eliminarli dal nostro raggio di azione, infatti così faccio....sia con gli uomini che con le donne con cui non mi sento in sintonia...sono troppo preziose le energie che abbiamo per sprecarle con chi non vale proprio la pena nemmeno considerare...!!

una domanda...ma dove sono le donne in questo forum??

[Modificato da freeclaudia 04/03/2007 21.47]

Oh mamma hai visto neve??!! Che mega confronto che ha creato la tua domanda semplice semplice!! Mitica!!!

Ciao pyccolo!! Allora io volevo solo dirti che,secondo me,tutti gli uomini hanno lati maschili e lati femminili e lo stesso vale per le donne. Tra l'altro questo l'ho appreso da una psicologa che mi è capitato di frequentare per poco tempo.
Sai,prendo me stessa come esemio:a me piace molto trasmettere protezione e sicurezza alla persona che ho accanto.Mi soddisfa molto sentire come la mia compagna riesce ad affidarsi a me,al mio corpo ed al mio istinto protettivo nei suoi confronti.
Questa caratteristica che mi appartiene è solita essere propria degli uomini?vero? Sai gli uomini grandi,forti,che proteggono le loro mogli i loro figli....
Bene questo è un esempio di lati maschili e femminili di cui ho parlato prima...
Secondo me,a modo nostro,ognuno di noi è un miscuglio di essenze maschili e femminili,assorbite durante il corso della vita dall'educazione ricevuta,dall'ambiente in cui si è vissuto,dagli eventi vissuti...

Poi volevo dire che,tutto quello che io ho scritto fin'ora,è stato sempre accompagnato e sottolineato dal fatto che sono miei opinioni personali,idee che ho maturato in base alle mie esperienze (non così poi tanto adolescenziali,poichè non mi conosci e non sai che tipo di percorso mi ha portata qui oggi) e che quindi sono diverse rispetto altre persone che hanno ovviamente vissuto in maniera differente dalla mia!

E con questo voglio collegarmi a coccole! Tutto quello che è stato detto fin'ora,non era mica riferito a te,e nel tuo ultimo post mi pare tu abbia pensato che invece lo fosse.

Io mi sono sempre espressa educatamente e rispettosamente nei confronti delle opinioni altrui.

Inoltre,e questa è una piccola precisazione che mi permetto di inserire in virtù dei miei studi di medicina, è stato studiato da medici e ricercatori che gli uomini avendo il loro organo genitale esterno,fisiologicamente avvertono un senso di forza e potere. In secondo luogo,è stato anche provato come la sensibilità propria del pene induca l'uomo impotente a gestirlo in alcune situazioni. Coccole,è natura,non sono io ad averle scoperte ste cose.

E' l'istinto naturale,spinto alla procreazione ed alla continuità della specie...istinto che ora nel XXI secolo fa a pugni CON il mondo emozionale e sentimentale prima inesistente!!

Detto ciò,coccole tranquillo!! Ragazzi buona notte a tutti e spero di leggere presto vostre opinioni!!
UN ABBRACCIO A TUTTI!!

Scritto da: freeclaudia 04/03/2007 20.25
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Grazie per i complimenti.

> addirittura
> credo che molta colpa di come crescono gli uomini
> sia delle donne in quanto mamme che li educano...

Io non attribuirei alle nostre mamme colpe, in quanto, in perfetta buona fede, si sono assunte la responsabilità di allevarci nel modo più consono possibile alle loro possibilità ed alle loro conoscenze nel settore educativo e sociale.
Anche le nostre mamme sono state messe dinanzi alle loro responsabilità ed hanno risposta ciascuna secondo le proprie possibilità e secondo le conoscenze ereditate ed acquisite: chi meglio, chi peggio, chi ottimamente, chi disastrosamente, ma sempre in perfetta buona fede (lascerei perdere i casi sporadici e drammatici di cui ogni tanto si racconta).


> reprimendo
> quasi totalmente la loro parte femminile e viziandoli
> tantissimo!!

Non sono d'accordo sulla repressione quasi totale delle loro parte femminile. Quel che han fatto l'han fatto da consapevoli e con convinzione, in base al loro bagaglio culturale e d'esperienza. Poi ci possono essere casi particolari, ma non è di questo che stiamo discutendo.

> ...ma continuo a credere che genericamente
> gli uomini siano più indietro come maturità e sensibilità
> delle donne...

E' un'opinione come tante altre...ogni caso va valutato a sè, non si può generalizzare.


> ...(e non solo mio ma anche proprio
> scientifico) perché l'uomo è molto piò portato
> al sesso delle donne!!!


Anche questo è un luogo comune. L'idea che l'uomo sia un animale prettamente da monta fa un pò sorridere. L'idea che faccia sesso senza sentimento è un altro luogo comune.
L'idea che il sesso sia una cosa e l'amore tutt'altra cosa è un'ennesima dimostrazione della nostra cultura religiosa occidentale misogina. Si fa un gran dire di sesso senza amore, di sesso con amore, di amore senza sesso, quasi a voler a tutti i costi differenziare le due attività: una spirituale, sentimentale, sublime, e l'altra, il sesso, un sottoprodotto di qualità, bistrattato ed evitato o praticato solo per la stupida insistenza degli uomini, spesso considerati dei gran maiali.
Niente di più falso.
Al di là del fatto che le donne non riescono nemmeno lontanamente a concepire la delicatissima sessualità del maschio (che è un finto tosto...tutto fumo e niente arrosto), certamente molto più raffinata e delicata e sensibile della loro. Potrà apparire strano.
Non per questo sono esseri superiori, ma nemmeno van visti come esclusivamente intenti a desiderare sesso fine a se stesso.
D'altronde l'uomo è portato per natura a proporsi, ma la donna dispone d'accoglierlo tutte le volte che vuole, per cui a desiderare il sesso, anche se in modo diverso, sono entrambi, diversamente sarebbe stupro.
La donna non desidererà subito il gran finale, ma desidererà ardentemente baci, carezze, coccole, abbracci e d'essere, infine, magari strapazzata ed abbandonarsi al sapore sublime del suo uomo in un'effusione che la travolge. L'uomo più che le coccole, baci ed abbracci preferisce in genere arrivare al dunque, ma, complessivamente, entrambi cercano il massimo della propria soddisfazione e del proprio godimento...ricorda che ci son donne che godono con un bacio o con un abbraccio, mentre difficilmente questo accade ad un maschio, a meno che non abbia mai toccato donna.
Perciò andiamoci piano con il luogo comune che l'uomo cerchi il sesso solo per il sesso fine a se stesso.
Se non basta potrei aggiungere altro, ma non vorrei caricare più di tanto l'argomento. Ci sarebbe senz'altro molto altro da dire.


> ...anche perché più volte ho ripetuto
> che molti uomini vanno oltre questo modo di relazionarsi,
> sono quelle eccezioni con cui amo confrontarmi!!

Io non credo d'essere l'eccezione...amo profondamente la relazione sessuale come parte integrante di me stesso e non vi rinuncio per nessuna ragione al mondo...non me ne faccio niente dell'amore platonico, amo quello "aristotelico" , pratico e vero, pimpante e rigeneratore, che ti dà la forza di lottare e d'avere uno scopo nella vita. Senza donna tutto questo sarebbe impossibile e, francamente, molto deludente.


> e sono completamente d'accordo con te quando dici
> che dobbiamo eliminarli dal nostro raggio di azione,
> infatti così faccio....sia con gli uomini che con
> le donne con cui non mi sento in sintonia...

Questa veduta è, a parer mio, quanto meno discriminatoria ed intollerante...c'è sempre chi, fra tanti, è recuperabile e disposto a far cambiamenti nella propria vita.


Buona notte



Ps.: Una curiosità, sempre che tu voglia soddisfarla: sei ebrea o di religione ebraica?

[Modificato da pyccolo 05/03/2007 12.44]

Adesso ho poco tempo per cui domani risponderò entrando nel merito.
Per adesso mi limiterò a dire a Claudia di non preoccuparsi perchè le donne in questo forum sono la maggioranza (per fortuna aggiungo io), e che in particolare le due dello Staff che su questi temi vanno a nozze e certamente non si esimeranno dal dire la loro (kiaroz e neve_che_vola), sono momentaneamente impossibilitate ad intervenire in quanto neve_che_vola ha il PC soltanto in ufficio e kiaroz è occasionalmente fuori città.
Non ho dubbi sul fatto che da domani interverranno dicendo la loro.
Un bacio a te

Scritto da: freemarghe 04/03/2007 22.52
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> Ciao pyccolo!! Allora io volevo solo dirti che,secondo
> me,tutti gli uomini hanno lati maschili e lati
> femminili e lo stesso vale per le donne. Tra l'altro
> questo l'ho appreso da una psicologa che mi è capitato
> di frequentare per poco tempo.

Ciao Marghe,
per me, ma non solo per me, gli uomini e le donne si distinguono solo morfologicamente e per il bilancio ormonale, come dire che ci troviamo difronte a due corpi in un certo qual senso diversi, un pò come due lampade diverse in cui la corrente elettrica, che è la stessa, si esprime con due luci diverse, ad esempio nella lampada al neon o in una normale lampada con filamento al tungsteno, ma l'energia che le muove è sempre la stessa.
Gli uomini e le donne possono perciò esprimere caratteristiche, ma non caratteristiche femminili e maschili.
Le caratteristiche non hanno sesso.
Per quanto riguarda la tua amica psicologa, devi sapere che al giorno d'oggi sono oltre trenta le scuole di psicanalitica, per cui i concetti che esprimono sono spesso in contraddizione fra loro.

> Questa caratteristica che mi appartiene è solita
> essere propria degli uomini?vero? Sai gli uomini
> grandi,forti,che proteggono le loro mogli i loro
> figli....

Quella caratteristica non è solita degli uomini, anche le donne la manifestano eccome, ad esempio con i figli e non di rado con il marito. Il gioco è lo stesso di cui sopra. E' vero però che l'uomo abbia una conformazione fisica ed ormonale più adatta all'aggressione ed alla difesa, ma non per questo "protezione, aggressione, difesa" siano caratteristiche solo mascoline. Sono caratteristiche a cui si può essere educati, a partire dalla calma ed innocuità più assoluta fino a giungere alle più alte forme di aggressione e difesa. Possono essere coinvolte sia uomini che donne, con l'unica differenza del risultato che può essere più sostanzioso con gli uomini che con le donne, come per altre caratteristiche che, ad esempio, possono essere più consone alla conformazione femminile...vedi sport ad esempio.


> ... che gli
> uomini avendo il loro organo genitale esterno,fisiologicamen
> te avvertono un senso di forza e potere.

Strano che sia stato un medico ad esprimersi in questo modo e non qualche psicologo. Permetti che dissenta?
Questo fatto di avvertire o meno attiene la mente e rientra nello stesso discorso fatto in precedenza...anche la donna può avvertire una sorta di onnipotenza nel supporre di avere "forza e potere" per indurre ai suoi piedi gli uomini che vuole.
Tutte fantasie perciò, secondo altri studi.


> In secondo
> luogo,è stato anche provato come la sensibilità
> propria del pene induca l'uomo impotente a gestirlo
> in alcune situazioni. Coccole,è natura,non sono
> io ad averle scoperte ste cose.

Questo pensiero non sono riuscito ad afferrarlo.

> E' l'istinto naturale,spinto alla procreazione ed all
> a continuità della specie...istinto che ora nel
> XXI secolo fa a pugni CON il mondo emozionale e
> sentimentale prima inesistente!!

Non vedo perchè l'istintività debba fare a pugni con le emozioni ed i sentimenti. Anche questo può essere ricondotto ad un fatto culturale, ferma restando la componente istintiva.
Difatti l'uomo è portato verso la donna e viceversa. Tant'è che tu, per soddisfare lo stesso istinto, ti sei portata verso la tua compagna e non ad una qualunque.
Mancando l'istinto staremmo tutti qui a giocare, uomini e donne, come i bambini delle elementari giocano a scuola, indifferentemente ragazzi con ragazze, con più o meno simpatia per uno o per l'altra, ma niente di più di questo.
E' l'istinto di conservazione che permette la convivenza che va oltre la semplice amicizia. Senza quello stimolo non ci sarebbero tutte le classificazione di cui qui si va dicendo: etero, omo, bisex, transex, pedo, incesto, monogami, poligami ed un'infinità di altre categorie.

> UN ABBRACCIO A TUTTI!!

Grazie, ricambio

Pyccolo

Eccomi, eccomi...
Innanzitutto un caloroso benvenuto a Marghe e a Claudia...
In questi gg. non ho potuto intervenire in quanto ero (fortunatamente!) a spassarmela sulle nevi trentine!!!
Ora ho poco tempo, ma appena riesco mi esprimo anch'io in merito... abbiate fede!! :

bene...vedo che non andiamo d'accordo su niente su questo argomento, pyccolo, e nemmeno con coccole...ma va benissimo così!!anzi mi piace!!e stai tranquillo,pyccolo, non ti elimino dal mio raggio di azione (tono scherzoso), come faccio con quelli che si presentano dimostrandomi solo istinti sessuali o con chi ritengo non abbia niente da darmi e nemmeno io a lui/lei...sai non credo sia intolleranza o razzismo, ma semplicemente una scelta fra le persone che mi interessano di più, o con cui mi sento più in sintonia...!!magari avessi il tempo e la possibilità di frequentare tutto il mondo!!e siccome non ce l'ho...faccio la mia selezione!!e lo faccio seguendo il mio istinto, il mio cuore e il mio intuito e poco seguendo la testa, evitando qualsiasi tipo di giudizio!!sai, non avevo assolutamente messo nessun cartello con "cretino" quando ho scritto "finalmente uomini stimolanti", non so perchè ti sia apparso sul tuo pc!!riguardo alla tua domanda finale, no non sono ebraica o ebrea e nemmeno cattolica o cristiana, ho un modo tutto mio di sentire la spiritualità e ha poco a che vedere con la religiosità, ma ha un respiro molto più ampio e universale,e per niente canonico e dogmatico...
comunque ragazzi calmatevi, i nostri toni sono tranquilli,sereni e si riferiscono a nostre opinioni ed esperienze,e sprattutto non abbiamo un atteggiamento prevenuto nei confronti degli uomini, semplicemente dalle nostre esperienze dirette e da quelle indirette, delle donne che conosciamo, abbiamo conosciuto la maggior parte degli uomini non troppo evoluti, e quelli evoluti rimangono ancora in minoranza...ma sappiamo benissimo che esistono e li conosciamo pure, uomini splendidi e completi, che dimostrano sensibilità e inteligenza infinite!!come le vostre!! beh....alzo il cartello di "pace" e soprattutto quello di "ascolto e scambio sereni e sorridenti"...io ce l'ho e spero anche voi!!grazie per il vostro contributo e a presto!!

[Modificato da freeclaudia 05/03/2007 21.32]

Carissima,

Comincio con le cose più semplici.

Ti ho chiesto della tua estrazione religiosa per via del simbolo che hai scelto come avatar...ora è chiaro come ti collochi, o meglio come non ti collochi.

Non andiamo d'accordo su niente? E' possibile...ho semplicemente cercato di disquisire su un eterno problema; forse per un accordo dovremo aspettare l'eternità, o oltre...però, un tentativo s'è fatto, seppur modesto.

Che i maschi abbiano l'istinto di inseminare la maggior parte delle femmine è possibile, non è nuovo...è così da millenni. Bisognerebbe far l'appunto al progettista che ha proposto i maschi in questo modo, non so come definirlo, se non con le tue parole, quelle che usi per disdegnarli. Da un lato il maschio è in genere alla ricerca della femmina da inseminare, dall'altro è pur vero che un sempre crescente ed elevatissimo numero di maschi lo fanno interrogando la ragione, che dovrebbe impedire loro d'essere così sfacciati ed arroganti. Pensa un pò tu se avessimo avuto la stessa spinti dei gallinacei...lo dico dopo aver osservato il mio pollaio con un solo galletto, ma esuberante e sufficiente per tutte le numerose gallinette. ,

Se invece fossimo stati progettati come le femmine, forse a questo punto ognuno starebbe a casa propria, perchè non si cercherebbero. Menomale che la femmina non ha la forza degli impulsi istintivi maschili, altrimenti incontreremmo ad ogni piè sospinto e, magari, dietro qualunque albero ed in ogni tromba di scale maschi e femmine intenteeeee a...dondolarsi! Menomale che il maschio propone e la femmina dispone, oppure fugge, altrimenti il mondo sarebbe un vero e proprio bordello ed i maschi farebbero così ...la mia è tutta una battuta, abbimi per perdonato, ti prego, non prendermi sul serio, qualche volta scherzo anch'io... ma sai, essere maschi ed avere l'attrezzo, secondo voi, supersensibile e sempre all'erta e pronto a cogliere le occasioni propizie e non, non è per noi tanto vantaggioso, non foss'altro che per le figuraccie che ci facciamo e per i fraindentimenti che provochiamo, anche senza volerlo... francamente a me spiace anche per le donne che si vedono costrette ad una difesa ad oltranza, salvo che esse abbiano deciso di abbattere e calmare il virgulto prorompente, ed allora tutto sarebbe normalità. Beate donne...come vorrei essere al vostro posto

Per quanto riguarda infine la questione intolleranza mi ero riferito ad un'esplicita dichiarazione, che tu ora hai edulcorato rendendola meno antipatica...ho compreso comunque ciò che intendevi dire. La differenza sta non nel far entrare tutti ad ogni costo nelle nostre grazie, ma sta nel tener la porta aperta o chiusa ad un'eventuale possibilità.

Per il resto, carissima Claudia, almeno da parte mia, sono assolutamente sereno e tranquillo, ma non solo ora, ma dall'inizio del thread.

A proposito del "cretino" non ho pensato nulla, anche perchè il mio pc non lo ha visto (quello di casa, questo da cui scrivo ora sì), non l'ho comunque preso come un'offesa...tranquilla.

Strappo un abbraccio a marghe...spero non mi rincorra con il mattarello...


Tanti saluti