BisessualItalia Bisessualità e dintorni. Tutto ciò che gravità intorno ad un argomento ancora ignoto a molti

To coming out or not to coming out?

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    Karaba.V
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    00 20/09/2007 19:54
    This is the question!
    Vi spiego un po'come stanno le cose...

    Da qualche mese ho una (bellissima, fantastica) storia con una ragazza. Prima invece solo
    ragazzi. I miei amici, quelli veri, lo sanno, e hanno avuto tutti delle reazioni positive, quando non addirittura entusiastiche. Sono stata fortunata, lo so.

    Ora il problema è che anche a casa si sono accorti che ho delle "frequentazioni" ma non sanno ancora con chi... Mia madre mi marca stretta, vorrebbe sapere e dice di essere preoccupata perché sa che le tengo nascosto qualcosa...
    Fino a un po'di tempo fa sospettavo che qualcosa avesse intuito, ma poi ho capito che ero solo la mia coda di paglia. Non so che reazione potrebbe avere: non è una bigotta ma abbastanza tradizionalista e non credo che se lo aspetterebbe, e poi essendo figlia unica mi sento caricata di aspettative che non so se potrò mai soddisfare. Insomma, non ho proprio idea di come potrebbe prenderla! Di mio padre non parliamo neanche, forse non sa neanche che certe cose esistano...
    Mi pesa tenere nascosta una cosa per me così importante, ma non so a cosa potrei andare incontro... Per ora temporeggio, e invento mille sotterfugi per non rispondere alle domande, ma non so ancora quanto potrò reggere!

    Quello che vorrei chiedervi, se avete voglia, è di raccontare le vostre esperienze. Chi di voi è uscito allo scoperto in famiglia? quali sono state le reazioni, e soprattutto, chi di voi è sopravvissuto?
    Poi se avete dei consigli, li apprezzerei molto! [SM=x1248957]

    Vera [SM=x1248805]


    "La vera moralità non consiste nel seguire un sentiero già tracciato, ma nel trovare il vero sentiero da soli e nel seguirlo senza paura". Gandhi
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    coccole2000bsx
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    00 22/09/2007 03:31
    La mia opinione è che non sei obbligata, che non è affatto obbligatorio che i tuoi conoscano la tua vita amorosa e sessuale. C' è una sfera, che è quella della sessualità, che è del tutto personale, e nella quale nemmeno i familiari stretti hanno il diritto di interferire. I miei non hanno mai saputo nulla della mia vita amorosa, e al massimo ogni tanto mia madre mi chiede soltanto come mai alla mia età non ho mai pensato di sposarmi (domanda alla quale rispondo: "Perchè no", punto e basta). Ma chi frequento, chi amo e chi trombo i miei non lo sanno e non è necessario che lo sappiano. Al massimo possono saperlo i miei fratelli, ma i miei non hanno mai saputo nulla.
    Poi certo, se sei tu che ci tieni, diglielo, ma non sperare che lo digeriscano con facilità, non sarà così.
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    Karaba.V
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    00 24/09/2007 00:40
    Grazie per la tua risposta, Coccole. Capisco quello che vuoi dire e hai ragione. Ma credo che tutto dipenda dal rapporto che si ha o che si vorrebbe avere con i genitori. Non sono mai stati dei confidenti neanche per me, ma non ho mai nascosto cose importanti di me.
    ...Temporeggerò ancora per un po', e spero che, come di solito succede aspettando, tra un po' di tempo la soluzione mi sembri più ovvia e semplice.


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    gerryff
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    00 24/09/2007 10:15
    Re:
    coccole2000bsx, 22/09/2007 3.31:

    La mia opinione è che non sei obbligata, che non è affatto obbligatorio che i tuoi conoscano la tua vita amorosa e sessuale. C' è una sfera, che è quella della sessualità, che è del tutto personale, e nella quale nemmeno i familiari stretti hanno il diritto di interferire. I miei non hanno mai saputo nulla della mia vita amorosa, e al massimo ogni tanto mia madre mi chiede soltanto come mai alla mia età non ho mai pensato di sposarmi (domanda alla quale rispondo: "Perchè no", punto e basta). Ma chi frequento, chi amo e chi trombo i miei non lo sanno e non è necessario che lo sappiano. Al massimo possono saperlo i miei fratelli, ma i miei non hanno mai saputo nulla.
    Poi certo, se sei tu che ci tieni, diglielo, ma non sperare che lo digeriscano con facilità, non sarà così.



    E si purtroppo hai ragione Coccole.... la sfera amorosa-sessuale propria e' qualcosa che ci appartiene e dobbiamo decidere noi chi fare entrare in questa sfera e chi no !
    Capisco che i genitori sono molto importanti per noi, ma teniamo conto che, quando sentono che certi rapporti capitano ad "altri", magari per loro va bene, ma se capitano ai figli cambiano le cose.




    --------------------------------------------------------------------
    Colui al quale i pregiudizi correnti non suonano paradossali, non ha ancora sufficientemente riflettuto.
    (Friedrich Nietzsche)

    Alla fine ricorderemo non le parole dei nostri nemici, ma il silenzio dei nostri amici.
    (Martin Luther King)

    Conosco molti furfanti che non fanno i moralisti, ma non conosco nessun moralista che non sia un furfante.
    (Indro Montanelli)
  • m@ite
    00 03/10/2007 13:35
    anche io penso che non siamo tenuti a rendere la nostra famiglia partecipe della nostra vita sentimentale/sessuale.
    Ormai è un anno che sto con una ragazza, ma non mi sogno nemmeno di dirlo ai miei! non so come la prenderebbero e non mi va di sentirmi giudicata, soprattutto perchè non so ancora cosa voglio nel futuro...insomma ho solo 23 anni, se questa storia non dovesse durare per sempre avrei scombussolato la mia famiglia inutilmente. Un conto è dire: mamma mi piacciono le donne punto e basta. Un altro è dire: non so...mi piace lei, ma mi piacciono anche i ragazzi. OPer un genitore non deve essere facile da digerire...
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    Shysky
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    00 21/11/2007 20:26
    Ciao!
    La mia opinione e` un po` diversa da quella degli altri...
    Da quel che ho letto tra le righe, mi sembra che tu abbia voglia di "vuotare il sacco", nonostante la paura.
    Tieni presente che parlo senza conoscere ne` te ne` tua madre, ma, se sei certa di quello che provi per questa ragazza, io glielo direi.
    Magari all`inizio ci rimarra` male, poi imparera` a capirti meglio.
    Io ho un rapporto molto stretto con mia madre, spesso conflittuale, ma bello...per il ora mi sto solamente avicinando al mondo bisessuale, senza essere sicura di appartenervi e senza aver mai avuto nessuna ragazza, ma nel momento in cui dovessi essere certa della mia bisessualita` penso che mi berrei 2 boccette di valium e poi "confesserei"! Dopo, credo, mi sarei tolta un peso (preciso:non per aver fatto qlcs di male, ma per aver tenuto nascosto un aspetto della mia vita).

    N.B. Ricorda pero` che il mio e` solo un consiglio di una persona senza esperienza e anche che le situazioni sono molto soggettive.

    In bocca al lupo in ogni caso!
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    Karaba.V
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    00 07/12/2007 15:58
    Ho vuotato il sacco!!
    Cari tutti,
    ho pensato molto alle risposte che mi avete dato voi e i miei amici, quando però mi sono trovata davanti alla possibilità di affrontare l'argomento ho sentito che era il momento giusto per parlarne...e soprattutto che non volevo tenere più nascosta una cosa così importante.
    So bene che non era un atto dovuto, avrei avuto tutti i diritti di tenere per me la mia vita privata. La questione è che non volevo apparire diversamente da quella che sono, come diceva anche Shysky in un altro thread. E tenerlo nascosto può rafforzare l'idea che sia qualcosa di "vergognoso" da nascondere.
    Mia madre l'aveva già intuito, del resto in questi mesi l'avevo sperato, e avevo cercato di farle conoscere a poco a poco la mia ragazza, in modo che il suo giudizio di lei non venisse oscurato da quello che ha scoperto adesso. Non l'ha neanche presa troppo male, le spiace solo che essendo figlia unica potrei non avere mai una famiglia come lei avrebbe sperato... Mi ha detto anche che non sarà facile: di questo forse ancora non me ne rendo molto conto, e comunque se in una società come la nostra non è semplice la vita di una coppia gay non è certo colpa nostra!

    Insomma, ora un po'più serena. E'proprio come se mi fossi tolta un peso di dosso, o almeno una parte del peso... [SM=x1248876]

    Ho visto che dell'argomento coming out ha parlato anche in un altro thread quindi volevo dire la mia... So che molti pensano che dirlo agli amici e in famiglia sia una questione privata, ma io credo che sia un po'diverso: se tutte i gay/bisessuali venissero allo scoperto probabilmente ci sarebbe una percezione diversa di questa realtà... Mi spiego: magari molti cambierebbero opinione vedendo che persone che conoscono bene e stimano non sono etero.
    Comunque la mia è una condiderazione generale, mi rendo perfettamente conto che ora come ora non è così semplice e la discriminazione è dietro l'angolo...

    Anyway grazie e tutti per i consigli e
    [SM=x1248873] BUON WEEKEND!!! [SM=x1248873]


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    00 07/12/2007 16:41
    Re: Ho vuotato il sacco!!
    Karaba.V, 07/12/2007 15.58:

    So che molti pensano che dirlo agli amici e in famiglia sia una questione privata, ma io credo che sia un po'diverso: se tutte i gay/bisessuali venissero allo scoperto probabilmente ci sarebbe una percezione diversa di questa realtà... Mi spiego: magari molti cambierebbero opinione vedendo che persone che conoscono bene e stimano non sono etero.





    Yes, credo molto in questa cosa anche io.
    A proposito, congratz! [SM=x1248874]




    +I've sure got my feathers burned, but I'm stronger than the flames+
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    Karaba.V
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    00 08/12/2007 17:11
    Thanx, _Fiamma_!! [SM=x1248878]


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  • m@ite
    00 29/12/2007 16:16
    Re: Ho vuotato il sacco!!
    Karaba.V, 12/7/2007 3:58 PM:

    Cari tutti,
    ho pensato molto alle risposte che mi avete dato voi e i miei amici, quando però mi sono trovata davanti alla possibilità di affrontare l'argomento ho sentito che era il momento giusto per parlarne...e soprattutto che non volevo tenere più nascosta una cosa così importante.
    So bene che non era un atto dovuto, avrei avuto tutti i diritti di tenere per me la mia vita privata. La questione è che non volevo apparire diversamente da quella che sono, come diceva anche Shysky in un altro thread. E tenerlo nascosto può rafforzare l'idea che sia qualcosa di "vergognoso" da nascondere.
    Mia madre l'aveva già intuito, del resto in questi mesi l'avevo sperato, e avevo cercato di farle conoscere a poco a poco la mia ragazza, in modo che il suo giudizio di lei non venisse oscurato da quello che ha scoperto adesso. Non l'ha neanche presa troppo male, le spiace solo che essendo figlia unica potrei non avere mai una famiglia come lei avrebbe sperato... Mi ha detto anche che non sarà facile: di questo forse ancora non me ne rendo molto conto, e comunque se in una società come la nostra non è semplice la vita di una coppia gay non è certo colpa nostra!

    Insomma, ora un po'più serena. E'proprio come se mi fossi tolta un peso di dosso, o almeno una parte del peso... [SM=x1248876]

    Ho visto che dell'argomento coming out ha parlato anche in un altro thread quindi volevo dire la mia... So che molti pensano che dirlo agli amici e in famiglia sia una questione privata, ma io credo che sia un po'diverso: se tutte i gay/bisessuali venissero allo scoperto probabilmente ci sarebbe una percezione diversa di questa realtà... Mi spiego: magari molti cambierebbero opinione vedendo che persone che conoscono bene e stimano non sono etero.
    Comunque la mia è una condiderazione generale, mi rendo perfettamente conto che ora come ora non è così semplice e la discriminazione è dietro l'angolo...

    Anyway grazie e tutti per i consigli e
    [SM=x1248873] BUON WEEKEND!!! [SM=x1248873]



    Brava! vorrei avere il tuo stesso coraggio [SM=x1248811]


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    Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    m@ite, 29/12/2007 16.16:



    Brava! vorrei avere il tuo stesso coraggio [SM=x1248811]





    Aspettiamo buone notizie pure da te [SM=g27811]




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    00 07/01/2008 12:23
    Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    _Fiamma_, 12/30/2007 7:30 PM:



    Aspettiamo buone notizie pure da te [SM=g27811]




    allora hai voglia ad aspettare [SM=g27835]

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    Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    _Fiamma_, 30/12/2007 19.30:



    Aspettiamo buone notizie pure da te [SM=g27811]



    Fiamma non e' facile !
    Forse per una donna e' piu' facile, ma immagina per un maschio..... mi ritroverei i miei migliori amici che un po' alla volta mi isolerebbero, mi ritroverei (come ogni tanto mi accade) la posta elettronica piena di mail con parole del tipo: "Frocio, ricchione etc...etc...".
    Devo stare attento anche ad avvicinare un uomo che potrebbe piacermi perche' rischierei di essere malmenato (e' successo qualche mese fa proprio qui a Bologna).





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    Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    gerryff, 07/01/2008 12.34:



    Fiamma non e' facile !
    Forse per una donna e' piu' facile, ma immagina per un maschio..... mi ritroverei i miei migliori amici che un po' alla volta mi isolerebbero, mi ritroverei (come ogni tanto mi accade) la posta elettronica piena di mail con parole del tipo: "Frocio, ricchione etc...etc...".
    Devo stare attento anche ad avvicinare un uomo che potrebbe piacermi perche' rischierei di essere malmenato (e' successo qualche mese fa proprio qui a Bologna).






    Ma ci mancherebbe [SM=g27816]
    Lo so che è difficile, per tutti, non voglio fare distingui tra uomini e donne perchè mi manca l'esperienza della controparte per così dire.
    E' che sono per natura infinitamente ottimista e volevo lanciare comunque un incoraggiamento [SM=g27811]





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    Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    _Fiamma_, 07/01/2008 14.24:


    Lo so che è difficile, per tutti, non voglio fare distingui tra uomini e donne perchè mi manca l'esperienza della controparte per così dire.
    E' che sono per natura infinitamente ottimista e volevo lanciare comunque un incoraggiamento



    Ben venga l'ottimismo... io infatti ne ho un gran bisogno [SM=g27819]
    A dire la verita' non avevo intenzione di fare dei gran distinguo, poiche' credo molto nella soggettività delle proprie esperienze, per cui penso che possa essere difficile anche per una donna.
    La cosa che volevo sottolineare e' che tra donne al massimo ti becchi un insulto, ma trovo diffcile che possano aggredirti fisicamente o addirittura organizzare un pestaggio. (hai presente il video dei Bronski Beat "Small Town Boy" ?).




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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    gerryff, 08/01/2008 11.44:


    trovo diffcile che possano aggredirti fisicamente o addirittura organizzare un pestaggio. (hai presente il video dei Bronski Beat "Small Town Boy" ?).





    Non suggeriamolo ... [SM=g27832]

    [SM=g27838]


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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    _Fiamma_, 08/01/2008 14.01:



    Non suggeriamolo ... [SM=g27832]

    [SM=g27838]



    Hai ragione ...eh....eh......




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    Come Fiamma sono un'inguaribile ottimista anche io...

    Gerryff, lo so, non è facile per nessuno, credo. Io sto cercando di raccontarmi almeno alle persone che sono importanti per me, ma ogni volta che lo faccio è un salto nel vuoto, non so mai a cosa vado incontro... Quello che mi fa essere ottimista è che, nella mia esperienza personale, finora ho avuto solo riscontri positivi (o per così dire "neutri"), ma so che probabilmente non sarà sempre così.

    Mi rendo anche conto che per certi aspetti per un uomo dev'essere più difficile. Fossi uomo avrei però più paura di aggressioni da sconosciuti (conosco un ragazzo pestato fuori da un locale gay senza che abbia potuto neanche dire nulla)o conseguenze sul lavoro, che insulti da parte di amici... Sarà che l'intolleranza genera intolleranza ma non vorrei mai avere amici omofobi, neanche se fossi etero, li escluderei io per prima. Una sola volta, in tempi non ancora sospetti per me, ho sentito un' "amica" dire:"I gay mi fanno schifo", e le ho semplicemente risposto: "A me invece fanno schifo gli ignoranti!"...
    [SM=x1249002] [SM=x1249042]

    Credo sul serio che se si creassero delle condizioni per cui nessuno si sentisse minacciato nel rivelarsi, e tutti potessero manifestare le proprie tendenze, cambierebbe la percezione della realtà omo/bisessuale.
    Probabilmente molti quando pensano ai gay/bisex si immaginano situazioni immancabilmente ambigue, promiscue, o bene che vada a scene da gay pride (con rispetto parlando)...insomma si pensa più a determinati comportamenti che non a identità e possibilità di relazionarsi affettivamente in modo diverso. E' una visione del tutto parziale, che nell'ignoranza porta a estremizzare l'aspetto sessuale.

    Il succo del discorso è: è vero che ognuno di noi sotiene inevitabilemente una guerra personale facendo coming out, ma le implicazioni a livello sociale vanno al di là della propria condizione.

    Massimo rispetto per chi non vuole/non può rivelarsi, ma ci tenevo a raccontare la mia esperienza finora positiva e dare un po'di speranza.

    [SM=x1248811]


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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    gerryff, 08/01/2008 11.44:



    Ben venga l'ottimismo... io infatti ne ho un gran bisogno [SM=g27819]
    A dire la verita' non avevo intenzione di fare dei gran distinguo, poiche' credo molto nella soggettività delle proprie esperienze, per cui penso che possa essere difficile anche per una donna.
    La cosa che volevo sottolineare e' che tra donne al massimo ti becchi un insulto, ma trovo diffcile che possano aggredirti fisicamente o addirittura organizzare un pestaggio. (hai presente il video dei Bronski Beat "Small Town Boy" ?).




    Sì, forse un pestaggio tra donne è difficile, ma ti assicuro che l'isolamento, la terra bruciata intorno, i pettegolezzi, o le difficoltà a livello lavorativo purtroppo non fanno distinzione di sesso... [SM=g27818]
    Ed effettivamente quando si pensa al mondo omo/bisessuale si pensa che siano sempre tutti a caccia di sesso... nessuno pensa che siano persone normali (magari dall'aspetto insospettabile!) con dei sentimenti ed una vita ricca di tante altre cose...

    [Modificato da kiaroz 12/01/2008 03:41]


    "La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre." (A. Einstein)

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    00 14/01/2008 10:22
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    kiaroz, 12/01/2008 3.31:



    Ed effettivamente quando si pensa al mondo omo/bisessuale si pensa che siano sempre tutti a caccia di sesso... nessuno pensa che siano persone normali (magari dall'aspetto insospettabile!) con dei sentimenti ed una vita ricca di tante altre cose...





    quanto è vero [SM=g27831]




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    00 14/01/2008 11:55
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    kiaroz, 12/01/2008 3.31:


    Sì, forse un pestaggio tra donne è difficile, ma ti assicuro che l'isolamento, la terra bruciata intorno, i pettegolezzi, o le difficoltà a livello lavorativo purtroppo non fanno distinzione di sesso... [SM=g27818]
    Ed effettivamente quando si pensa al mondo omo/bisessuale si pensa che siano sempre tutti a caccia di sesso... nessuno pensa che siano persone normali (magari dall'aspetto insospettabile!) con dei sentimenti ed una vita ricca di tante altre cose...




    Ma certo ... non volevo certo dire che sia facile anche per una donna ......
    Pensa che l'ultima donna di cui mi innamorai piu' di due anni fa (ad eccezione dell'ultima "fiammella" che cerco di spegnere e di cui tu sai), mi diceva che due gay "forse" li poteva tollerare ma il sesso tra due donne era per lei "inconcepibile". Mah [SM=g27831]



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    Colui al quale i pregiudizi correnti non suonano paradossali, non ha ancora sufficientemente riflettuto.
    (Friedrich Nietzsche)

    Alla fine ricorderemo non le parole dei nostri nemici, ma il silenzio dei nostri amici.
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    Conosco molti furfanti che non fanno i moralisti, ma non conosco nessun moralista che non sia un furfante.
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    00 14/01/2008 11:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    _Fiamma_, 14/01/2008 10.22:




    quanto è vero [SM=g27831]





    Si.....
    Cio' e' dovuto anche per colpa di noi "maschietti" perche' ho potuto notare che molti di noi "cominciano" con dei rapporti sessuali (nel mio profilo c'e' scritta qualcosa su di me).
    Questo credo che dipenda dal nostro tipo di sessualita' (la sessualita' maschile) che è indipendente dall'orientamento sessuale.
    Poi dopo le prime esperienze, i primi imbarazzi (ci sono anche quelli) maturi e capisci che e' altro quello che hai dentro e quello che sei.
    Ed allora cominci a ventilare l'ipotesi che puoi provare simpatia, sentimento, amore, emozione etc.... anche per persone del tuo stesso sesso, o che siano trngeder o anche travestite.




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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    gerryff, 14/01/2008 11.59:




    Questo credo che dipenda dal nostro tipo di sessualita' (la sessualita' maschile) che è indipendente dall'orientamento sessuale.






    [SM=g27833] Non è la prima volta che sento dire una cosa del genere, ma non credo lo capirò mai... Ma il sesso non è basato sull'attrazione, prima ancora che sulla possibilità di ricevere del piacere? E non è l'attrazione verso un genere o un altro che determina l'orientamento?


    "La vera moralità non consiste nel seguire un sentiero già tracciato, ma nel trovare il vero sentiero da soli e nel seguirlo senza paura". Gandhi
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ho vuotato il sacco!!
    gerryff, 14/01/2008 11.55:



    mi diceva che due gay "forse" li poteva tollerare ma il sesso tra due donne era per lei "inconcepibile". Mah [SM=g27831]




    Magari le sembrava "inconcepibile" perché non voleva considerarla come ipotesi che potesse coinvolgerla, cosa che non può succedere se pensa a due gay...

    Spesso ho proprio l'impressione che gli altri non vogliano manifestare opinioni troppo "aperte" perché temono che si possa pensare loro stessi come omo/bisessuali, e attirare l'attenzione di persone dello stesso sesso (sul perché ho le mie idee ma è solo psicologia dei poveri...)


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  • m@ite
    00 19/01/2008 01:57
    donne o uomini è sempre un gran bel peso da portarsi dentro. Purtroppo non tutti capirebbero: io mi sono autoisolata dalle mie vecchie amiche. Le uniche due che lo sanno diaciamo che non si sono comportate benissimo, soprattutto una che si è rivelata una grandissima ipocrita di merda. L'altra va bè...all'inizio ha fatto quella mentalmente aperta, ma poi ha iniziato a farsi le seghe mentali al posto mio del tipo: ma sei sicura? dacci un taglio, non fa per te...e allora mi sono allontanata. Le altre...alle altre non l'ho nemmeno detto. Una, sapendo che avevo un'amica lesbica(la mia attuale ragazza) mi aveva chiesto intimorita: "ma non è che dopo un po' che esce con noi ci prova con qualcuna?" Ecco, come avrei potuto dire loro di stare tranquille, che non ci avrebbe provato con nessuna di loro dato che stava con me! No. Non sono pronta ad essere guardata come qualcosa di strano, ne uscirei distrutta.
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